Ma cosa ha preso Ferrero??

[Daniele Mazzini]

Affinchè l'alleanza tra Pd e Rifondazione si possa realizzare, il segretario ha posto condizioni ben precise (e difficilmente accettabili): "Non ci può essere alcun indagato in lista; e il Pd, avendo fallito, non può presentare il presidente. Il programma, poi, si vedrà nel merito concreto" (intendeva il candidato Presidente del Consiglio).

Io l'alleanza con loro non la volevo neanche prima, con queste dichiarazione tutto sommato ci aiuta, ma mi sembra veramente un alieno a porre certe condizioni. Bah.

http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/politica/cosa-rossa-2/ferr...

[Oronzo]

Teoricamente potrei anche essere d'accordo, ma il problema è che i pregiudizi non sono tutti nostri, anzi!
Come ho detto nei post successivi a quello da te quotato, io sarei ben fiero di accogliere Vendola nel PD, perchè lui e quelli facenti capo a lui, sono persone che hanno iniziato a cercare risposte alle domande "comuniste" da te poste e a non vedere il PD come il diavolo. ;-)

La mia arrabbiatura è contro tutti gli altri, che sono ancora convinti di poter parlare come un tempo, ancora oggi.... essere determinanti nelle scelte per la loro visibilità. Se noi siamo contro la "politica dei NO", non potremo mai andare con chi dice sempre "No". Mi sembra normale...

Se continueranno a pensarla così, non possono essere nostri interlocutori e quindi ci rimarrebbe l'alternativa proposta da Suzukimaruti:
"Però io un’idea ce l’avrei: trasferire in massa Rifondazione Comunista in Cina o in India (militanti inclusi). Lì è pieno di operai e lì si concentra la maggior parte della produzione operaia e manifatturiera del pianeta. Sarebbe una liberazione (altra parola chiave del congresso dei rifondatori) e ci sarebbe pure molto lavoro da fare. Peccato che, per quanto riguarda la Cina, dalle parti di Rifondazione tifino per la parte sbagliata."

Ovviamente, non leggere tra le mie righe una arrabbiatura nei tuoi confronti... non sono arrabbiato con te, ma con loro ;-)

[Attilio]

Oronzo, secondo me il linguaggio che non bisogna parlare è proprio quello del'' "accogliere nel Pd". Cos'è il Pd? Una coalizione? Non mi pare. Non deve accogliere nessuno. Già ha accolto troppo ed è per questo che è un partito che non funziona. Non funziona nulla perchè ha la mentalità di accogliere el idee di tutti. Invece il partito si fa con ipunti in comune. E magari, se da entrambe le parti si abattono i pregiudizi si potranno cercare anche punti comuni con Rc, ma non per far entrare membri diRc nel partito, ma per avere un rapporto dialettico e fruttuoso.

[Oronzo]

Se è vero che siamo un partito a vocazione maggioritaria che fa della discussione interna il suo punto di forza, dire "accogliere" non mi sembra tanto scorreto.... se consideriamo poi che Rc non esiste quasi più... che cosa dovremmo fare con chi si dissocia da Ferrero? Invogliarli a fondare l'ennesimo partito sedicente comunista?

[Attilio]

Ma scusa, non vedi che il partito è lacerato dalle divisioni interne. Secondo me il Pd dovrebbe cercare di trovare una solida identità e poi cercare di favorire lo sviluppo di un partito di sinistra meno moderato con il quale poter parlare e allearsi. Non vedo altra uscita per battere le destre.

[Oronzo]

E quindi che dovremmo fare con Vendola? Farli creare un altro partito per poi attendere un'altra scissione?... Dobbiamo recuperare al nostro interno, come parte integrante del partito, quella gente... prima che entri Casini!

[Attilio]

Allora, Vendola non entrerebbe mai nel partito democratico, almeno non fino a quando ci sarà la componente ex democristiana, e fa bene. Inoltre se entrasse Vendola (per me fantapolitica) quanti ne uscirebbero? poi è ovvio che sarebbe bello avere vendola, ma non gli farei mai fare un ruolo da comprimario, io ora non riesco a pensare ad uomini politici migliori e di maggior spessore di lui, ma per il bene suo del Pd e di rifondazione, credo sia meglio che Vendola rimanga dov'è. Magari tra qualche tempo, la maggioranza precaria di rifondazione si disgregherà e potrà aprirsi un'era migliore dalle loro parti. Ma Vendola con il Pd e dentro il Pd non c'entra nulla.

[Oronzo]

Vendola non è allergico a quella che tu chiami componente ex-democristiana. Vendola è un cattolico, allievo di Don Tonino Bello... ha una visione della religione e la politica non molto diversa da quella della Bindi, di Parisi, di Prodi e tanti altri.
Se ricordi, quando si parlava di una sua possibile leadership nella fantomatica "Cosa Rossa"....

da lagazzettadelmezzogiorno.it 21-10-2007
Non mi ritengo la persona più indicata» e «voglio ritirarmi». Così il governatore della Puglia, Nichi Vendola, commenta l’ipotesi di tornare a Roma a guidare la Cosa Rossa. «Io anzitutto la chiamerei la Casa Rossa - afferma Vendola in un’intervista a Repubblica – Ma non mi ritengo la persona più indicata. Ho molti difetti, sono cattolico, sono eterodosso e sono vecchio». «Voglio ritirarmi - aggiunge Vendola – ritrovare le mie letture, e, dico di più: sono stato per 35 anni totus politucus. Mi è venuta voglia di staccare la spina». Secondo Vendola è il momento di «mettere in campo un processo di unificazione, un assemblaggio di storie, prima di un nome».
In un’intervista alla Stampa, Vendola sostiene che dopo le primarie del Pd bisogna «mettere in campo un percorso autonomo, che enfatizzi il tema della partecipazione, ma con un contenuto: la costruzione a sinistra di un’identita adeguata al XXI secolo». «Sarebbe un passo falso – aggiunge – mettere in campo il tema della leadership, come sarebbe un errore pensare di fare delle primarie solo per investire un leader». Vendola nega più di una volta di essere un candidato leader e respinge l'idea di una contrapposizione al ministro Paolo Ferrero; infine riconosce che il Pd di Walter Veltroni spinge «a maggior ragione a costruire una sinistra del XXI secolo».

[Attilio]

Tutto quello che dici e che hai citato non significa che le posizioni politiche non siano motlo lontane da una componente nemmno tantominoritaria del Pd. La questione della leadership non ha mai interessato Vendola, perchè il suo prgetto era ed è più ambizioso, ridurre un pensiero politico di un partito, al pensiero di un segretario, come ha fatto in parte il Pd è segno di incompetenza. Ma vorrei commentare l'ultima affermazione: "...riconosce che il Pd di Walter Veltroni spinge «a maggior ragione a costruire una sinistra del XXI secolo». Con questo vuol dire che anche quella parte di sinistra riformista che c'era prima, ora si è andata perdendo nel calderone del Pd e che ora, più che mai, c'è bisogno di una sinistra, perchè attualmente questa non esiste.

[Federico]

Personalmente a RC si è dato tutto.
Presi nel 1996, hanno fatto cadere un governo, nel 2001 li si è aiutati, nel 2006 li si è ripresi su e hanno fatto di tutto per minare dall'inizio fino alla dichiarazione di Bertinotti sulla fine dell'esperienza del Governo Prodi.

Ora non esistono più. Non hanno mai avuto contatto con il mondo moderno e ora hanno perso pure quello col mondo del voto di protesta, girato alla Lega. E noi dovremmo salvarli? E come?

Si sono chiusi in una stanza, hanno deciso a maggioranza il completo distacco dal mondo, dall'unica esperienza che hanno di governo nell'affrontare i problemi, qualcosa oltre ai quattro slogan.
Che idee hanno? Cosa rappresentano oltre a un mezzo slogan? Cosa farebbe RC col 51% dei voti?

Consiglio il luuuuuuungo pezzo di SuzukiMaruti

[Attilio]

Io non condivido il ragionamento che un partito od una coalizione, che sia il Pd o l'Ulivo "abbia dato" qualcosa, oppure "abbia ripreso" qualcuno. Avere un bacino elettorali più ampio non consente di trattare con superiorità, dall'alto in basso gli altri.
Sono molto d'accordo nel giudicare la politica dei nostri interlocutori, qundi "che idee hanno?" cosa vorrebbero fare, cos'è che per loro non va bene? Come dovrebbe andare? Queste sono domande interessanti, io me le sono poste e ho tentato di indagare, mi pare di aver capito che c'è molto da condividere e da capire, ma anche tanto da imparare, perchè molte delle loro idee, molto del loro pensiero politico a noi farebbe bene perchè lo abbiamo perso o non l'abbiamo mai avuto. Interroghiamoci su questo e soprattutto, mettiamoci in discussione, non rinunciamo alla comunicazione. Perchè se dobbiamo fare i governisti a tutti i costi, senza se e senza ma, allora tanto vale dire anche noi che i neri sono cattivi e promettere di difendere le persone per bene dall'uomo nero.

[Stefano]

Pero` Attilio bisogna ammettere che PRC, e Ferrero in particolare, ha sempre detto che l'errore piu` grosso che loro hanno fatto era l'alleanza coll'Ulivo-poi-PD ed il sostegno ai provvedimenti "antipopolari" del governo Prodi come le riforme di Damiano (saranno contenti che sacconi &C le stanno smontando pezzo per pezzo). Non dimentichiamo che contro questi provvedimenti (fondamentali per una forza che si riferisce al mondo del lavoro) hanno fatto campagna nelle fabbriche in occasione del referendum e queste cose sono molto piu` gravi dell'aver manifestato o meno in piazza contro il governo di cui si fa parte.

[Oronzo]

Io, da pugliese qual sono, apprezzo molto di più i discorsi di Vendola. Guarda caso è stato "messo fuori" per aver lasciato intendere che "il PD non è il diavolo".
Finchè non cambiano opinione su di noi (visto che è la stessa del 14 ottobre) a che serve dialogare con questa gente?
Nel 1996 ragionavano alla stessa maniera e abbiamo visto la fine del Primo Governo Prodi. Nel 2006 Bertinotti ha cambiato il suo stile, ma è stato aspramente criticato dal suo partito e da tutti gli altri bolscevichi, che hanno poi rinunciato a Vendola per dare una sterzata al partito. Una sterzata che li porterà certamente a schiantarsi.
Si schiarissero prima le idee su loro, poi su di noi.
Noi intanto pensiamo ai nostri problemi!