Raccolta di firme "Salviamo l'Italia"

[Luisa]

Facciamo qualcosa anche noi come Circolo Obama? Mi sembrerebbe giusto partecipare. io ho già firmato online ma possiamo promuovere la raccolta in qualche modo? Ho visto che è stato pubblicato il banner dell'iniziativa.

[graziella casula]

Mi hai levato le parole di bocca... e poi ; a chi dovrebbero servire?
Berlusconi se ne fotte altamente, se non ha rilevanza mediatica non avrà nessuna influenza nemmeno sull'opinione pubblica.

[Luca]

Sono sempre più depresso, siamo i lemmings che si buttano nel fosso dietro il capobranco... di quesa iniziativa demagogica penso tutto il male possibile, il peggior populismo veltroniano, mi son rotto le scatole di essere l'inutile claque, questa non è un iniziativa politica, è farsa.
Ma non c'è proprio nessuno che la pensi come me?

Dopo 15 anni che seguo cose sempre più scellerate 15 anni che obedisco, ho deciso che questo è il limite, mi fermo qui, non firmo. Se la scelta è tra questa insensatezza o niente scelgo niente.

[Alessandro Mencarini]

Organizzare la controcampagna "Firmo, ma mi sono rotto le palle"? Probabilmente parteciperei :)

[Luca]

Te la firmo subito....

[Daniele Mazzini]

Va bene, allora qualcuno che si oppone c'è. Io ho dei dubbi sull'efficacia, ma non credo che abbia effetti negativi; essendo però un'iniziativa ufficiale del partito, credo che come circolo abbiamo il dovere di diffonderla. Si potrebbe pensare di non diffonderla se avessimo dei dubbi etici, per una questione di coscienza, ma non mi pare che sia così (o ancora una volta sottovaluto l'entità della tua opposizione a Veltroni?).

[Simone]

Io anche sono in dubbio, diciamo che sicuramente non ho dei dubbi di natura etica ma ho molti dubbi di natura logica. Tra l'altro chi l'ha scritta questa petizione? Una petizione deve chiedere qualcosa di concreto, parla di leggi gia' approvate, firmiamo per abolirle? Wolfgang Pauli (premio nobel per la fisica 1945) era famoso per dividere gli argomenti scientifici in tre categorie: "right", "wrong", "not even wrong" (traduco "giusto" "sbagliato" "neanche sbagliato"), mi pare che questa petizione sia un ottimo esempio della terza categoria...

[Enzo Lodesani]

Luca non sei solo......purtroppo.

[Barbara Melotti]

Bene ragazzi, io posso essere anche ampiamente d'accordo con voi, ma mi permetto 2 considerazioni:
1- lamentarsi delle iniziative altrui senza proporne di diverse è esattamente quello che rimproveriamo al PD di stare facendo;
2- questo è un circolo del PD, e non un forum generico dove si parla di politica. possiamo criticare tutto quello che ci pare, e dobbiamo farlo direi (magari in modo da produrre azioni e/o documenti e non lamenti), ma non c'è dubbio che dobbiamo partecipare alle campagne nazionali che il partito propone, anche da posizione critica. A meno che, come scrive Daniele, non ci siano gravi ragioni di natura etica.

Metodologicamente, poiché il ning è un luogo aperto a tutti in discussione, e in attesa di meglio definire tecnicamente la questione di segnalare in qualche modo chi è iscritto, inviterei comunque coloro che (se ce ne sono) si esprimono qui (ripeto: con totale e pieno diritto) e non sono aderenti al PD, a dichiararlo. E questo non per schedare nessuno, ma perché così si farebbe in qualsiasi circolo territoriale: si parla con tutti e contemporaneamente si sa con chi si parla. Anche perché i coordinatori, che leggono i 3d e seguono le discussioni, ne traggono anche "il polso" degli iscritti, come devono, senza per questo sottovalutare, o accantonare, le opinioni di nessuno. Grazie.

[graziella casula]

Io firmerò la raccolta delle firme , solo che non ho chiaro a cosa serviranno.
Nel 2001 abbiamo realizzato numerose iniziative, tra le quali, quella del Circo Massimo del milione di persone e più.
Non mi risulta che berlusconi si sia scomposto.
Come militante del Pd posso aderire ma il modo per mettere in crisi questo governo si trova all'interno del Parlamento ( ma per ora i nostri non sono morbidi ma soffici); l'altro si trova nella comunicazione.
E dei nostri nessuno è capace.

[francesco carnesecchi]

Beh, abbiamo già messo il banner, ci mancherebbe altro. Io aderisco ma mi sembra che sostituire la "piazza che dice no" con "la petizione che dice no" serva a poco. Firmiamo tutti, intanto se andate al sito (forse non aggiornato?) le frime sono 13 mila, e 5 milioni hanno le gambe lunghe.

[Barbara Melotti]

Ma il mio CT, Francesco, ha organizzato 3 serate 3 di raccolta di firme su carta (alle quali io purtroppo non ho potuto dare il mio contributo, e mi spiace) e così immagino tutti o quasi i CT. Quelle firme online chissà se e quando risulteranno.

[Luisa]

In effetti, a prescindere dagli argomenti trattati, imho occorrerebbe stabilire delle modalità partecipative al circolo, una soglia di impegno minimo, qualcosa che ci distingue da un semplice gruppo di discussione come ce ne sono tanti in rete.
Altrimenti parlare di Pd qui, su Pennarossa, su it.discussioni.politica è esattamente la STESSA cosa.
Se vogliamo configurarci come Circolo del Partito Democratico dobbiamo rispondere a dei requisiti, quelli che ci consentiranno poi di essere parificati ai circoli territoriali e d'ambiente. Inviterei il coordinamento ad indicare in quali termini dovrà essere organizzata la nostra partecipazione al circolo Obama.
Grazie Barbara!